Ο Γιώργος Καμίνης στον ΑΝΤ1 Radio

Ο Δήμαρχος της Αθήνας , Γιώργος Καμίνης, μίλησε στο ραδιόφωνο του ANT 1 και τον Κώστα Λασκαράτο, σε μια συνέντευξη εφ’ όλης της ύλης.

Ο κ. Καμίνης μίλησε, μεταξύ άλλων, για τις απολύσεις στον ραδιοφωνικό σταθμό 9,84, για το θέμα των συμβασιούχων, για τα δημοτικά συμβούλια, το ιστορικό κέντρο της Αθήνας καθώς και για την πεζοδρόμηση της Πανεπιστημίου.

Για Αθήνα 9,84

«Απολύσεις θα γίνουν…. Αν δεν τα βγάλει πέρα φυσικά θα κλείσει»

ΕΡ. Απολύσεις θα γίνουν;

ΑΠ. Ήδη απομακρύνθηκαν 82 δημοσιογράφοι από τον 9,84. Εμείς προσπαθούμε να τον σώσουμε το σταθμό. Αλλά θα τον σώσουμε έχοντας ένα πρόγραμμα στραμμένο προς την πόλη και αυτό είναι το συγκριτικό πλεονέκτημα του 9,84 σε  σχέση με τους άλλους ραδιοφωνικούς σταθμούς, αυτό είναι το πρώτο. Και το δεύτερο με έναν εξορθολογισμό και του ανθρώπινου δυναμικού και των μέσων που διαθέτει.

ΕΡ. Ο εξορθολογισμός περιλαμβάνει απολύσεις;

ΑΠ. Είναι απαραίτητη η μείωση του προσωπικού. Δεν θα μπορέσει να επιβιώσει ο σταθμός αλλιώς.

ΕΡ. Και με απολύσεις.

ΑΠ. Φυσικά και με απολύσεις. Αλλά προσέξτε όχι στα τυφλά ούτε να πάρουμε τη χατζάρα, ούτε αυθαίρετα, ούτε με κομματικά κριτήρια όπως γινόταν παλιά. Θα φτιαχτεί ένα πρόγραμμα, ένα πρόγραμμα στραμμένο στην πόλη, και με βάση αυτό θα συνεχίσουν να εργάζονται άνθρωποι ή θα προσληφθούν νέοι.

ΕΡ. Τι ποσοστό από τους υπάρχοντες εργαζομένους θα απολυθεί;

ΑΠ. Θα φτιάξουμε το πρόγραμμα πρώτα και θα δούμε. Να μην εμμένουμε στο θέμα των απολύσεων. Ο σταθμός έχει ένα πλούσιο ανθρώπινο δυναμικό. Θα προσπαθήσει να το αξιοποιήσει το μεγαλύτερο δυνατό βαθμό.

ΕΡ. Υπάρχει πιθανότητα όταν  ο 9,84 γίνει ΑΕ να μην τα βγάζει πέρα και να βάλει λουκέτο;

ΑΠ. Αν ο σταθμός δεν τα βγάλει πέρα φυσικά και θα κλείσει. Ο δήμος έχει να προσφέρει κοινωνικό έργο, ο δήμος συντηρεί εκατό παιδικούς σταθμούς. Τα λεφτά που εξοικονομήσαμε εμείς από τη μισθοδοσία του 9,84 και μιλάμε για 5 εκατομμύρια και πάνω αυτά πήγαν στους παιδικούς σταθμούς. Ο δήμος πρέπει να στηρίξει τους δημότες του. Το ραδιόφωνο ο δήμος το θέλει, το χρειάζεται, χρειάζεται η πόλη ένα ραδιόφωνο δικό της, αλλά δεν θα θυσιάσουμε ζωτικά συμφέροντα των κατοίκων για να κρατάμε ένα ραδιόφωνο το οποίο ουσιαστικά δεν θα προσφέρει σε κανέναν.

Για συμβασιούχους

« Η υπόθεση (αναφέρεται στην απόφαση του Αρείου Πάγου) αφορά μια πολύ μικρή κατηγορία ανθρώπων»

« …ακριβώς επειδή είμαι νομικός δεν θα σπεύσω να βγάλω γρήγορα συμπεράσματα προτού δούμε το κείμενο της δικαστικής απόφασης.  Ξέρετε, μια δικαστική απόφαση μπορεί να έχει πάρα πολλές αποχρώσεις. Και  ειδικά σε αυτή την υπόθεση πρέπει να περιμένουμε να καθαρογραφεί η απόφαση και να δούμε το κείμενό της γιατί η υπόθεση που κρίθηκε από τον Άρειο Πάγο αφορούσε συμβασιούχους που είχαν προσληφθεί πριν από το  2001 όταν έγινε η συνταγματική αναθεώρηση, η οποία λέει, το κείμενο αυτό ισχύει, ότι απαγορεύεται η μονιμοποίηση συμβασιούχων στο δημόσιο. Άρα  η υπόθεση κατά βάση αφορά μια  πάρα πολύ μικρή κατηγορία ανθρώπων. Η συντριπτική πλειονότητα των συμβασιούχων στο δήμο της Αθήνας αλλά και σε άλλους δήμους είναι συμβασιούχοι, οι οποίοι έχουν προσληφθεί μετά το 2001, όταν υπήρχε η απαγόρευση η συνταγματική. Οπότε πρέπει να περιμένουμε να δούμε το κείμενο της απόφασης για να δούμε τι συμβαίνει. Αλλά  θα πρέπει να καταστεί επίσης σαφές σε όλους τους ακροατές ότι το θέμα των συμβασιούχων δεν είναι ένα θέμα το οποίο αντιπαραθέτει το δήμο με τους συμβασιούχους. Ο δήμος δεν έχει καμία εξουσία επ’ αυτού. Είναι το νομοθετικό καθεστώς που υπάρχει και το σύνταγμα. ………υπάρχουν πολλές κατηγορίες συμβασιούχων. Υπάρχει πρώτα πρώτα αυτή την οποία αφορά η απόφαση του Αρείου Πάγου που είναι πριν από το 2001. Μετά είναι οι συμβασιούχοι οι οποίοι αριθμούν πιθανόν 2-3 χρόνια στον Δήμο της Αθήνας και άλλοι συμβασιούχοι που αριθμούν 7 ή 8. είναι διαφορετικές πραγματικότητες. Αλλά θα πρέπει να πω ότι τουλάχιστον για τους ανθρώπους εκείνους που δουλεύουν ως συμβασιούχοι πάρα πολλά χρόνια νομίζω ότι τα μόρια που θα παίρνουν λόγω προϋπηρεσίας θα πρέπει να είναι πάρα πολύ σημαντικά ούτως ώστε νομίζω οι άνθρωποι αυτοί δεν πρέπει να έχουν φόβο. Το ζήτημα είναι για αυτούς οι οποίοι βρίσκονται λιγότερα χρόνια. Αλλά το επαναλαμβάνω για να καταστεί σαφές γιατί από πολλούς υπάρχει προσπάθεια να εμπλακεί ο δήμος σε κάτι το οποίο κατά βάση δεν τον αφορά υπό την έννοια ότι δεν έχει την αρμοδιότητα να το λύσει. Είναι θέμα του νομοθέτη από τη μια πλευρά και των συνδικαλιστών και των συμβασιούχων από την άλλη.

ΕΡ. Θεωρείτε ότι θα έπρεπε ενδεχομένως να προσμετρούνται κάπως διαφορετικά τα μόρια και από την εργασιακή εμπειρία;  Ίσως με αφορμή αυτή την υπόθεση των συμβασιούχων του Δήμου της Αθήνας που δεν είναι και λίγοι είναι δυο χιλιάδες. Είναι αρκετές εκατοντάδες άτομα. Μήπως θα έπρεπε ο νομοθέτης να επεξεργαστεί εκ νέου το νομοσχέδιο;

ΑΠ. Αυτό θα το δούμε από τη στιγμή που θα καθαρογραφεί η απόφαση, και θα δούμε ποιο είναι το νομικό έρεισμα που μας δίνει για να διεκδικήσουμε μια ευνοϊκή μεταχείριση των συμβασιούχων.

Για τα δημοτικά συμβούλια

«Στο Δημαρχείο ξανά τα Δημοτικά Συμβούλια … αν απειλείται η διεξαγωγή τους ακόμα και με την προστασία της αστυνομίας»

«Εμείς παραλάβαμε το κτίριο μόλις χθες, θα δούμε σε κι κατάσταση βρίσκεται, είναι οι τεχνικές υπηρεσίες να μας βεβαιώσουν αν μπορέσουμε να κάνουμε δημοτικό συμβούλιο τη Δευτέρα στο Δημαρχιακό Μέγαρο θα το κάνουμε εκεί, εάν όχι θα συνεχίσουμε στον 9,84 με την προοπτική φυσικά το μεθεπόμενο πια δημοτικό συμβούλιο να γίνει στο δημαρχιακό μέγαρο».

ΕΡ. Μου έκανε πολύ μεγάλη εντύπωση το γεγονός ότι συνεχίστηκε ένα δημοτικό συμβούλιο τις προηγούμενες μέρες ενώ έξω υπήρχαν ΜΑΤ…

ΑΠ. Φυσικά δεν είναι ότι καλύτερο, αλλά εγώ έχω μια εντολή από το λαό της Αθήνας, να διοικήσω τον Δήμο. Αφού ήρθαν και μου κατέλαβαν το Δημαρχιακό Μέγαρο εγώ είμαι υποχρεωμένος να κάνω δημοτικό συμβούλιο. Ο Δήμος πρέπει να συνεχίσει να λειτουργεί, επομένως το δημοτικό συμβούλιο θα το κάνω αν χρειαστεί ακόμα και με την προστασία της αστυνομίας. Δεν στρέφομαι εγώ κατά των συμβασιούχων. Ούτε κατά κανενός. Εγώ ήθελα να κάνω κανονικά τις συνεδριάσεις του Δημοτικού Συμβουλίου στον φυσικό τους χώρο. Ο χώρος αυτός κατελήφθη, από δυνάμεις που δεν είχαν καμία, καμία δουλειά να το κάνουν αυτό. Και εγώ λοιπόν πρέπει να διαφυλάξω τη συνέχεια της λειτουργίας του Δήμου στο να συνεχίσουμε να προσφέρουμε υπηρεσίες στους δημότες. Και θα το κάνω το δημοτικό συμβούλιο όπου χρειαστεί.

ΕΡ. Και με τα ΜΑΤ έξω;

ΑΠ. Εάν απειλείται η διεξαγωγή του; Φυσικά θα το κάνω με την προστασία της αστυνομίας.

Για ιστορικό κέντρο

«Δεν έχουμε πάρει χρονοδιάγραμμα για το πότε θα γίνουν οι ανακοινώσεις»

«Το πρώτο που πρέπει να κάνουμε είναι να σταματήσουμε την περαιτέρω ερήμωση του κέντρου γιατί η ερήμωση φέρνει και την γκετοποίηση. Η ερήμωση έχει δυο πλευρές. Η μια πλευρά είναι ερήμωση από τους κατοίκους του κέντρου αυτούς που είχαν μείνει, το δεύτερο είναι ερήμωση από τις επιχειρήσεις οι οποίες κλείνουν και φεύγουν. Το πρώτο πράγμα λοιπόν που πρέπει να κάνουμε είναι να δώσουμε κίνητρα για επιστροφή κατοίκων στο κέντρο και για επιστροφή  επιχειρήσεων στο κέντρο. Για την επιστροφή των επιχειρήσεων τουλάχιστον ο Δήμος μπορεί να προβεί σε μια δραστική μείωση για τα πρώτα χρόνια για αυτές τις επιχειρήσεις που θα επιστρέψουν των δημοτικών τελών. Από την κυβέρνηση νομίζω ότι θα δοθούν  και φορολογικά κίνητρα. Ως προς τα ζευγάρια που θέλουμε να προσελκύσουμε στο κέντρο και μιλάω ειδικά για νέα ζευγάρια, που θα φέρουν ζωή, γιατί ξέρετε ο μέσος όρος ηλικίας των κατοίκων της Αθήνας έχει ανέβει σε πάρα πολύ  μεγάλο βαθμό. Οι νέοι έχουν φύγει από το κέντρο ως τόπο κατοικίας, το ευρύτερο κέντρο. Εμείς θέλουμε να δώσουμε κίνητρα σε νέα ζευγάρια να έρθουν στο κέντρο, να έρθουν μάλιστα στο κέντρο με τα παιδιά τους, αυτό προϋποθέτει όχι μόνο μια στεγαστική πολιτική, γενναία, με επιδότηση του ενοικίου , και μπορεί να υπάρξουν στεγαστικά προγράμματα. Αλλά τουλάχιστον ένα συντονισμένο πρόγραμμα με την πολιτεία, για δημιουργία λ.χ σχολείων ξέρετε δεν υπάρχει στο ιστορικό κέντρο ένα δημόσιο δημοτικό αυτή τη στιγμή. Πως θα έρθει ένα ζευγάρι να φέρει τα παιδιά του εάν δεν υπάρχει ένα σχολείο εκεί κοντά. Οπότε μιλάμε για μια συντονισμένη παρέμβαση.

ΕΡ. Αυτά απαιτούν την συνεργασία του Δήμου με την πολιτεία;

ΑΠ. Βεβαίως και απαιτούν σε πάρα πολλά επίπεδα τη συνεργασία, αν μη τι άλλο τουλάχιστον και για νομοθετική ρύθμιση.  Γιατί λόγου χάρη ο δήμος ενώ θα ήθελε να αναπτύξει μια στεγαστική πολιτική, νομοθετικά αυτή τη στιγμή δεν μπορεί να το κάνει, θέλει νομοθετική ρύθμιση….

ΕΡ. Υπάρχει όμως συνεργασία με την διυπουργική από τη στιγμή που δεν συνεδριάζει;

ΑΠ.  Ακούστε κάτι, η διυπουργική είναι συνεδρίαση των Υπουργών. Από κει και πέρα υπάρχουν διοικητικά στελέχη τα οποία κάνουν τη δική τους δουλειά. Με αυτά τα στελέχη ο δήμος συνομιλεί.

ΕΡ. Προχωρούν δηλαδή οι διαδικασίες, υπάρχει εξέλιξη.

ΑΠ. Από την πλευρά του Δήμου μπορώ να σας βεβαιώσω ότι προσχωρούν και ότι υπάρχει ανοιχτός διάλογος με την κυβέρνηση.

ΕΡ. Έχετε πάρει εσείς τουλάχιστον ένα νέο χρονοδιάγραμμα για το πότε θα γίνουν αυτές οι ανακοινώσεις που φαντάζομαι …

ΑΠ. Όχι συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα δεν έχουμε πάρει.

Για ρόλο δήμου

«θέλω πιο παρεμβατικό το δήμο»

ΕΡ. Θεωρείτε ότι ο Δήμος θα έπρεπε να έχει έναν πιο παρεμβατικό ρόλο, να έχει έναν πιο αποφασιστικό ρόλο στις αποφάσεις για το που επί παραδείγματι θα  πρέπει να γίνει μια πεζοδρόμηση ενός κεντρικού δρόμου;

ΑΠ. Θα σας πω, θα’ πρεπε γενικότερα, εδώ και χρόνια βλέπουμε να ανακοινώνονται σχέδια για την Αθήνα, και ο δήμος ουσιαστικά να απουσιάζει. Αυτό έχει μια πολιτική διάσταση αλλά έχει και μια ευρύτερα θεσμική διάσταση, γιατί η έδρα της κυβέρνησης βρίσκεται στην Αθήνα, ο Δήμος της Αθήνας δεν έχει χαρακτηριστικά ακόμα Μητροπολιτικός Δήμος ούτως ώστε να μπορεί  ο ίδιος ελεύθερος πλέον να κάνει το σχεδιασμό του, για το πώς βλέπει το μέλλον του για τα επόμενα 5-10-15 χρόνια, επομένως πάρα πολλές  πρωτοβουλίες ξεκινούν από την κυβέρνηση, και ο Δήμος έρχεται εκ των υστέρων να συμφωνήσει ή να διαφωνήσει. Δεν θα έπρεπε να είναι έτσι τα πράγματα θα έπρεπε να είναι εντελώς αντίστροφα.

Για πεζοδρόμηση Πανεπιστημίου

«Θέλει περαιτέρω μελέτη…»

«…θέλει περαιτέρω μελέτη. Εάν δεν δούμε ένα ολοκληρωμένο σχέδιο για το κυκλοφοριακό, γιατί καταλαβαίνετε αυτή η πεζοδρόμηση θα επηρεάσει πάρα πολύ το θέμα της κυκλοφορίας, από κει και πέρα δεν μπορούμε να μιλήσουμε».

Για μεταναστευτικό

«Ο φράχτης να συνδυαστεί με άλλα μέτρα…»

Μιλάμε για τις παράνομες μεταναστευτικές εισροές οι οποίες πρώτα πρώτα πρέπει να αναχαιτιστούν και κατά δεύτερο λόγο η Ευρώπη θα πρέπει να βοηθήσει την Ελλάδα τόσο στον έλεγχο των συνόρων της, όσο και όλες τις υπόλοιπες χώρες του ευρωπαϊκού νότου, στο πως θα μοιραστεί το βάρος των ανθρώπων οι οποίοι όσο καλά και να φυλάξουμε τα σύνορά μας θα μπαίνουν στη χώρα. Γιατί το να τα κάνεις απολύτως αδιαπέραστα τα σύνορα, ειδικά τα ελληνικά σύνορα αυτό είναι αδύνατο.

ΕΡ. Η πρωτοβουλία για το φράχτη σας βρίσκει σύμφωνο; Το  βρίσκετε αρκετά αποτελεσματικό ή είναι ένα μέσο που δεν μπορεί να λύσει το πρόβλημα, άρα είναι μια περιττή δαπάνη σε μια περίοδο που τα χρήματα δεν μας περισσεύουν;

 ΑΠ. Σε συνδυασμό με άλλα μέτρα και μέτρα αποτροπής, και μέτρα τελικά απομάκρυνσης των ανθρώπων αυτών όποιο μέτρο εξυπηρετεί ακριβώς αυτό το θέμα, τη λύση του μεταναστευτικού προβλήματος, εμένα με βρίσκει σύμφωνο αρκεί να ανταποκρίνεται και στους κανόνες προστασίας των ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

ΕΡ. Ανταποκρίνεται ο φράχτης; 

ΑΠ. Εγώ δεν βλέπω καταρχήν να μην ανταποκρίνεται.

Για παράνομη στάθμευση

«Δεν είναι φοροεισπρακτικό το μέτρο…»

«…αυτό που πολεμάμε κυρίως, και αυτό είναι το 75% των κλήσεων είναι αυτό που λέμε αντικοινωνική στάθμευση. Η στάθμευση πάνω στα πεζοδρόμια, η στάθμευση πάνω στους πεζόδρομους, η στάθμευση πάνω στις ράμπες που είναι για τα άτομα με κινητικές αναπηρίες, και το διπλοπαρκάρισμα. Είναι το 75% των κλήσεων. Και μπορούμε να πούμε ότι έχει αυξηθεί σε δραματικό βαθμό και η συμμόρφωση σε αυτό το θέμα, και πωλούνται περισσότερες κάρτες στάθμευσης. Ξέρετε η ελεγχόμενη στάθμευση είναι ένα μέτρο που θα σώσει την Αθήνα. Αυτή πρέπει να την προστατεύσουμε.

ΕΡ. Δεν είναι ένα φοροεισπρακτικό μέτρο;

ΑΠ. Αυτό είναι αστείο. Γιατί όποιος δει το ποσοστό εισπράξεων από κλήσεις σχέση με τα έσοδα του δήμου και τα έξοδά του, είναι αστείο να περιμένει κανείς ότι ο δήμος θα λύσει το οικονομικό του πρόβλημα με τις κλήσεις.

Για αναδιάρθρωση χρέους

ΑΠ. Ακούστε δεν νομίζω ότι κάποιος πολύ σοβαρά μπορεί να μιλάει για αυτά τα πράγματα …

ΕΡ.  Μιλάνε οι κυβερνητικοί βουλευτές.

ΑΠ. Οι κυβερνητικοί βουλευτές είναι αυτή η δουλειά τους. Να βουλεύονται και να συζητάνε. Εγώ λέω ότι όποια και να είναι η κυβερνητική πολιτική που θα ακολουθήσει η κυβέρνηση ο δήμος έχει υποχρέωση να απαιτήσει το ύψιστο δυνατόν για τους δημότες του και αφετέρου να συνεργαστεί για το καλό όλων.

Για Ομιλίες Πρωθυπουργού – Τοποθετήσεις Υπουργών

« Η πολιτική έχει τις αλήθειες της έχει και τις συγκαλύψεις της»

«Εγώ έχω να σας πω ότι πρέπει πάντοτε να μιλάμε το λόγο της αλήθειας απέναντι στους πολίτες. Εγώ αυτό έκανα ως υποψήφιος, αυτό θα κάνω και τώρα, οποιοδήποτε και να είναι το κόστος. Ξέρετε παρήλθαν πλέον οι εποχές όπου οι πολίτες επιθυμούσαν να τους χαϊδεύουμε τα αυτιά. Η εποχή της πολυτέλειας, της αμεριμνησίας, της καλοπέρασης πέθανε».

ΕΡ. Αυτό μου θυμίζει πιο πολύ αυτό που επικαλείται ο κ. Σαμαράς. Ωστόσο έχω ακούσει Υπουργούς της κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ να λένε ότι δεν λέμε όλη την αλήθεια στον κόσμο, ο κ. Λοβέρδος εσχάτως το δήλωσε το πιστεύετε και εσείς αυτό; Ότι δεν λένε όλοι οι Υπουργοί όλη την αλήθεια;

ΑΠ. Η πολιτική έχει τις αλήθειες της έχει και τις συγκαλύψεις της. Εγώ σας λέω ότι πρέπει να λέμε την αλήθεια, από κει και πέρα ο καθένας πορεύεται κατά πως μπορεί. Εγώ αυτό λέω στον κόσμο.