Στη ΧΡΙΣΤΙΝΑ ΚΟΡΑΗ

«Εχω επανειλημμένα εκφράσει τις αντιρρήσεις μου για τη χρησιμότητα των εξεταστικών επιτροπών», δήλωσε στη Real news ο υφυπουργός παρά τω πρωθυπουργώ Σίμος Κεδίκογλου. Για τις ελληνικές διεκδικήσεις λέει ότι, αν στέλνουμε το μήνυμα «we mean business», δηλαδή τηρούμε τις δεσμεύσεις μας, τόσο πιο πρόσφορο έδαφος θα συναντάμε. Δεν αποκλείει δε τις... λακκούβες σε ό,τι αφορά τη συμφωνία των τριών πολιτικών αρχηγών».

- Με τι διαθέσεις ήρθε η τρόικα στην Αθήνα;

Αυτή η έλευση της τρόικας είχε περισσότερο τον χαρακτήρα «fact finding mission»: να αποτυπώσει την ακριβή εικόνα της ελληνικής οικονομίας μετά τις δύο εκλογικές αναμετρήσεις και να γνωρίσει τις προθέσεις και τα σχέδια της νέας κυβέρνησης.

- Πώς αντέδρασε στις ελληνικές διεκδικήσεις;

Δείχνοντας την καλή μας πίστη έμπρακτα, αν στέλνουμε το μήνυμα «we mean business», ότι, δηλαδή, η Ελλάδα θα τηρήσει τις δεσμεύσεις της, ότι η οικονομία μας εκσυγχρονίζεται και γίνεται ανταγωνιστική, τόσο πιο πρόσφορο έδαφος θα συναντάμε στις διεκδικήσεις μας. Η διαβούλευση θα είναι μακρά και δύσκολη.

- Μήπως προεκλογικά οι αρχηγοί ανέβασαν πολύ τον πήχη και οι δεσμεύσεις τους θα προσκρούσουν στα «όχι» της τρόικας;

Η προγραμματική συμφωνία των τριών κομμάτων εμπεριέχει στόχους με ορίζοντα τετραετίας. Η διαβούλευση που ξεκινάμε με τους εταίρους μας θα είναι σε συνάρτηση και με την εξέλιξη της ελληνικής οικονομίας. Σταδιακά θα θέτουμε προς διαβούλευση τα ζητήματα εκείνα που είναι ώριμα.

- Σ’ αυτήν τη φάση ποια είναι ώριμα;

Είναι ώριμο το ζήτημα της επιμήκυνσης, γιατί ακούμε και Ευρωπαίους να το βλέπουν θετικά. Πιστεύω ότι είναι η μείωση του ΦΠΑ εστίασης από το 23% στο 13%. Τα στοιχεία που έχουμε δείχνουν ότι είναι ένα κατεξοχήν υφεσιακό μέτρο, σε μια οικονομία που στηρίζεται πολύ στον τουρισμό. Δεδομένης της πανθομολογούμενης ανάγκης η Ελλάδα να προσελκύσει επενδύσεις, θα πρέπει να μας επιτρέψουν να αλλάξουμε και τους συντελεστές για τα επενδυτικά σχέδια. Γιατί να επενδύσει κάποιος εδώ όταν η γειτονική Βουλγαρία έχει 15% φόρο και η Τουρκία 10%;

- H κυβέρνηση εθνικής ευθύνης έχει περίοδο χάριτος;

Η περίοδος χάριτος έληξε τα μεσάνυχτα της Κυριακής της 17ης Ιουνίου. Πιστεύω όμως ότι υπάρχει αρκετή κατανόηση από τους περισσότερους Ελληνες για τις δυσκολίες του εγχειρήματός της, που είναι να ξαναζωντανέψει την οικονομία.

- Την ίδια κατανόηση θα έχουν και όταν θα αρχίσουν να παραλαμβάνουν το ένα μετά το άλλο τα εκκαθαριστικά της εφορίας;

Ο κυριότερος στόχος αυτής της κυβέρνησης είναι να μην υποστούν άλλες θυσίες οι Ελληνες. Κινδυνεύουμε να γίνουμε χώρα αυτοκτονιών. Μία πρόταση που προωθούμε είναι, μαζί με την επιμήκυνση της αποπληρωμής του χρέους, να πετύχουμε κάτι αντίστοιχο και με τις υποχρεώσεις των πολιτών απέναντι στο κράτος. Δηλαδή, να μπορέσουμε να δώσουμε τη δυνατότητα για περισσότερες δόσεις, ευκολότερους όρους αποπληρωμής.

- Αλλο είναι η συμφωνία για αποκρατικοποιήσεις και άλλο η εφαρμογή τους, που προκαλεί αντιδράσεις. Θα αντέξει η πολιτική συμφωνία των τριών πολιτικών αρχηγών;

Τα πρώτα δείγματα πιστεύω ότι είναι πολύ ενθαρρυντικά. Οι τρεις αρχηγοί έδειξαν υψηλό πνεύμα συνεργασίας και αποτελεσματικότητας σε μία δύσκολη και πρωτόγνωρη περίοδο για τα ελληνικά δεδομένα. Σίγουρα θα υπάρξουν «λακκούβες» στον δρόμο. Αλλά πιστεύω ότι αυτό που κυριάρχησε εξαρχής στην κυβέρνηση συνεργασίας -δηλαδή το να βάλουμε την εθνική ανάγκη πάνω απ’ όλα- θα συνεχίσει να καθορίζει τη λειτουργία της.

- Ο Αλέξης Τσίπρας κατηγόρησε την κυβέρνηση ότι, πριν καλά καλά αναλάβει, παραχώρησε το χαρτί της διαπραγμάτευσης στους δανειστές.

Ο κ. Τσίπρας έχει διαρκώς μεταβαλλόμενη στάση στο ζήτημα των σχέσεων με την Ευρωπαϊκή Ενωση. Εχει περάσει από την καταγγελία του μνημονίου και το φλερτ με τη δραχμή στην κριτική απέναντι στην κυβέρνηση ότι δεν έβαλε τις τράπεζες στην ανακεφαλαιοποίηση. Δεν ξέρω αν του διέφυγε του κ. Τσίπρα, αλλά κάτι τέτοιο θα έφερνε τις ελληνικές τράπεζες υπό τον έλεγχο της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, κάτι που θεωρητικά είναι αντίθετο με τα σχέδιά του περί εθνικοποίησης των τραπεζών. Κοινώς, θέλει φαντασία για να παρακολουθήσει κάποιος τις μεταμορφώσεις του.

- Περιμένετε κλιμάκωση της αντιπολιτευτικής τακτικής του ΣΥΡΙΖΑ;

Ελπίζουμε να τηρήσει τη μόνη ρεαλιστική του δέσμευση και να γίνει κάποια στιγμή ο ΣΥΡΙΖΑ υπεύθυνη αντιπολίτευση. Η χώρα χρειάζεται σε αυτές τις στιγμές μία αντιπολίτευση που να αντιπροτείνει ρεαλιστικά πράγματα. Εμείς, πάντως, ως κυβέρνηση έχουμε μια δουλειά να κάνουμε και θα την κάνουμε με τον καλύτερο τρόπο.

- Η εξεταστική για το μνημόνιο θα προχωρήσει;

Θα σας καταθέσω την προσωπική μου εμπειρία από εξεταστική επιτροπή. Είχα την ατυχία, βουλευτής ολίγων μηνών, να είμαι μέλος της εξεταστικής επιτροπής για τα εξοπλιστικά το 2004.

- Λέτε τότε που αθωώσατε τον Ακη Τσοχατζόπουλο;

Ναι, τότε. Παρότι ο κόσμος το ’χε τούμπανο ότι ο Ακης Τσοχατζόπουλος ήταν εμπλεκόμενος, δεν είχαμε τα μέσα για να μπορέσουμε να αποδείξουμε αυτό που ήταν εξόφθαλμο και να απονείμουμε δικαιοσύνη. Εχω επανειλημμένα εκφράσει τις αντιρρήσεις μου για τη χρησιμότητα των εξεταστικών επιτροπών.

- Πάντως, η Ν.Δ. είχε σημαία της στην προεκλογική περίοδο την εξεταστική για το μνημόνιο...

Εχουμε σημαία μας την αλήθεια και το δικαίωμα των Ελλήνων να μάθουν πώς η Ελλάδα μπήκε στη χειρότερη κρίση της σύγχρονης ιστορίας της.

- Βέτο θα θέσει η κυβέρνηση αν δεν δεχθεί η ευρωζώνη να ενταχθεί και η Ελλάδα στο πλαίσιο των αποφάσεων της Συνόδου Κορυφής για την
ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών της Ισπανίας και της Ιταλίας;

Εχουν ακουστεί και γραφτεί πολλά αθεμελίωτα για το θέμα αυτό. Πρώτα απ’ όλα, ο μηχανισμός αυτός, το ειδικό μνημόνιο που θα γίνει για την Ισπανία, στην καλύτερη των περιπτώσεων δεν θα ισχύσει πριν από τα μέσα του 2013. Η Ελλάδα θα ζητήσει την ισότιμη αντιμετώπισή της, αλλά δεν είναι αυτό που λένε κάποιοι «κερδίσαμε 50 δισεκατομμύρια». Δεν πρόκειται για δώρο 50 δισεκατομμυρίων. Είναι μια διαδικασία μείωσης του εθνικού χρέους, η οποία όμως, αν δεν γίνει με τον σωστό τρόπο, μπορεί να μας φέρει άλλα προβλήματα.

Για τους τρεις αρχηγούς

- Σαμαράς.

Ο πρωθυπουργός είναι η επιτομή της υπομονής και της προσήλωσης σε έναν στόχο και της ενεργοποίησης όλων των δυνατών δυνάμεων για την επίτευξή του. Σε προσωπικό επίπεδο, είναι ένας πολύ ζεστός άνθρωπος, ο οποίος δεν είναι τυχαίο ότι έχει τους περισσότερους παλιούς φίλους από κάθε άλλον πολιτικό.

- Βενιζέλος.

Ενας πληθωρικός πολιτικός, πολυπράγμων. Εχει κληθεί να διαχειριστεί δύσκολες καταστάσεις, και κυβερνητικά και κομματικά. Στην ανθρώπινη πλευρά του μου θυμίζει έναν πολύ αγαπητό φίλο της εφηβείας μου, παντογνώστη.

- Κουβέλης.

Δεν υπάρχει άνθρωπος που να μη συμπαθεί τον Φώτη Κουβέλη. Ακόμη κι αν διαφωνείς πολιτικά μαζί του, αισθάνεσαι ότι αυτό που κάνει είναι γιατί το θεωρεί ηθικά σωστό.