"Αν μετά τις εκλογές στην Ελλάδα κληθούν να κυβερνήσουν πολιτικοί οι οποίοι θα αποχωρήσουν από το πρόγραμμα βοήθειας, θα αποχωρήσουμε κι εμείς", προειδοποιεί ο πρόεδρος του eurogroup και πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου Ζαν-Κλοντ Γιούνκερ, σε συνέντευξή του στην εφημερίδα "Hannoversche Allgemeine Zeitung".

Όπως μεταδίδει το ΑΠΕ, ο Γιούνκερ δεν αποκλείει η Ελλάδα να χρειαστεί και νέα οικονομική βοήθεια, ενώ τονίζει ότι πρέπει να βρεθεί τρόπος να αντιμετωπιστεί η φυγή μεγάλων κεφαλαίων στο εξωτερικό.

"Δεν πιστεύω ότι μπορεί κανείς να βάλει τάξη στην Ελλάδα μέσα σε δέκα χρόνια", εξηγεί ο πρόεδρος του eurogroup και σημειώνει ότι αυτό που ενδιαφέρει την ευρωζώνη δεν είναι μόνο οι περικοπές των δαπανών, αλλά και οι δομικές μεταρρυθμίσεις που θα ανοίξουν αναπτυξιακές προοπτικές.

Απαντώντας σε ερώτηση σχετικώς με το τι θα συμβεί εάν στην Ελλάδα μετά τις εκλογές έρθουν στην εξουσία κόμματα τα οποία δεν θα τηρήσουν τις υποσχέσεις για μεταρρυθμίσεις, ο Γιούνκερ επισημαίνει ότι οι ηγέτες των δύο μεγάλων ελληνικών κομμάτων δεσμεύτηκαν εγγράφως, ώστε αυτό που τώρα είναι πρόγραμμα να παραμείνει πρόγραμμα και μετά τις βουλευτικές εκλογές και προσθέτει: "Αν όμως ακραία κόμματα ενισχυθούν σε τέτοιον βαθμό που το ΠΑΣΟΚ και η Ν.Δ να μην μπορούν να σχηματίσουν πλειοψηφικό κυβερνητικό συνασπισμό και κληθούν να κυβερνήσουν πολιτικοί οι οποίοι θα αποχωρήσουν από το πρόγραμμα βοήθειας, τότε θα αποχωρήσουμε και εμείς".

Σε ό,τι δε αφορά τον κίνδυνο χρεοκοπίας, απαντά: "Κάτι τέτοιο δεν αποτελεί υπόθεση εργασίας μου, γιατί θεωρώ ότι η Ελλάδα θα τηρήσει τους όρους που συμφωνήθηκαν και ένα από τα μεγάλα κόμματα θα μπορέσει να σχηματίσει σταθερή κυβέρνηση".

Αναφερόμενος στο πρόβλημα της μεταφοράς ελληνικών κεφαλαίων στο εξωτερικό, αναφέρεται με ικανοποίηση στο πάγωμα των λογαριασμών Έλληνα επιχειρηματία στην Ελβετία, υποστηρίζει ακόμα ότι αυτό άργησε πάρα πολύ να συμβεί και προσθέτει ότι δεν γίνεται η ευρωζώνη να κάθεται και να κοιτάζει ως θεατής τη φυγή των κεφαλαίων.

"Οι πλούσιοι Έλληνες, που αποφεύγουν να φορολογηθούν, ενεργώντας έτσι εις βάρος του λαού τους, πρέπει να εντοπιστούν και να τιμωρηθούν. Δεν είναι εύκολο, βέβαια, λόγω της ελεύθερης αγοράς κεφαλαίων στην Ευρώπη να λυθεί το πρόβλημα του διαφυγόντος χρήματος, αλλά θα πρέπει να βρούμε τρόπο να το αντιμετωπίσουμε", δηλώνει.

Ρεν: "Καλή η εμπιστοσύνη, καλύτερος ο έλεγχος"

«Η εμπιστοσύνη είναι καλή, αλλά ο έλεγχος ακόμα καλύτερος», έχει τίτλο η συνέντευξη του επιτρόπου οικονομίας Όλι Ρεν, που δημοσιεύει τη Δευτέρα η φλαμανδόφωνη εφημερίδα De Morgen.

Σύμφωνα με τον Όλι Ρεν, τα υγιή δημόσια οικονομικά πηγαίνουν συνήθως χέρι-χέρι με την οικονομική ανάπτυξη και τη δημιουργία θέσεων εργασίας. Ο επίτροπος οικονομίας τονίζει ότι πολύ καιρό πριν παρέμβει η Ευρώπη η Ελλάδα παρουσίαζε αρνητική ανάπτυξη και η οικονομία της βρισκόταν σχεδόν σε ελεύθερη πτώση. «Η κρίση αυτή προκλήθηκε από το ελληνικό οικονομικό μοντέλο, που δεν ήταν πλέον βιώσιμο, καθώς η χώρα ζούσε εδώ και πολλά χρόνια πάνω από τις δυνάμεις της. Εάν κάνεις κάτι τέτοιο, θα έρθει κάποτε η στιγμή της επώδυνης προσαρμογής. Το σχέδιο που εγκρίναμε την περασμένη Δευτέρα κατατείνει σε αυτό ακριβώς, να κάνει δηλαδή δυνατή την προσαρμογή αυτή και να θέσει εκ νέου τις βάσεις για τη
μελλοντική ανάπτυξη», τονίζει ο Όλι Ρεν.

Στη συνέχεια, σχολιάζοντας εκείνους που δυσπιστούν για τις πιθανότητες επιτυχίας του σχεδίου στήριξης της Ελλάδας, τονίζει ότι η εκκίνηση γίνεται από ρεαλιστική αφετηρία, ωστόσο επισημαίνει ότι πρέπει να διασφαλιστεί η εφαρμογή της. Σύμφωνα με τον Όλι Ρεν, είναι σωστό τα κράτη-μέλη που διατυπώνουν ενστάσεις να ζητούν και εγγυήσεις, καθότι εάν η υλοποίηση αποτύχει το πρόγραμμα δεν θα αποδώσει.

Σημειώνει, ωστόσο, ότι δεν είναι σωστό να λέει κανείς προκαταβολικά, όπως πράττουν οι αγγλικές και οι αμερικανικές οικονομικές εφημερίδες, ότι σε κάθε περίπτωση το σχέδιο είναι καταδικασμένο να αποτύχει.

«Υπάρχει ακόμα μια σημαντική συμμετοχή του ιδιωτικού τομέα ώστε να μειωθεί το χρέος από 160% του ΑΕΠ στο 120%. Αυτό, με τη σειρά του, μπορεί να έχει ως αποτέλεσμα τη μείωση των επιτοκίων. Η Ελλάδα όμως πρέπει να επιστρατεύσει μια ενότητα και μια επιμονή που απουσίαζαν για πολύ καιρό. Σε αντάλλαγμα δικαιούται να υπολογίζει στην αλληλεγγύη της Επιτροπής και των άλλων κρατών-μελών», αναφέρει ο επίτροπος οικονομίας.
Ερωτηθείς σχετικά με την ανάγκη εφαρμογής ενός σχεδίου Μάρσαλ στην Ελλάδα, ο Όλι Ρεν επισημαίνει τη σημασία επενδύσεων με ιδιωτικούς και δημόσιους πόρους. Υπενθυμίζει ότι πέρυσι η Επιτροπή πρότεινε τη μείωση της ελληνικής συνεισφοράς στα διαρθρωτικά ταμεία και αυτήν τη στιγμή εξετάζονται άλλες δυνατότητες με την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων, μεταξύ άλλων στη βιομηχανία του τουρισμού. «Πρέπει όμως να έχεις έναν αξιόπιστο δημόσιο τομέα για να προσελκύσεις και να αξιοποιήσεις επενδύσεις», τονίζει ο Όλι Ρεν.

Ερωτηθείς, εξάλλου, αν οι κυβερνήσεις πρέπει να κάνουν περικοπές σε εποχές ανάπτυξης, αλλά να τολμούν να κάνουν χρέη σε εποχές ύφεσης, απαντά ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Επισημαίνει ότι τα οικονομικά κίνητρα βοήθησαν τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις το 2008, όμως το ύψος του χρέους των κρατών-μελών αυξήθηκε κατά μέσο όρο από 60% σε 90% του ΑΕΠ.

«Αυτό είναι ανησυχητικό, διότι από αυτό το επίπεδο και μετά έχεις αρνητικό αντίκτυπο στην οικονομική δυναμική και ανάπτυξη. Ο Keynes δεν ήταν μόνο υπέρμαχος της τόνωσης της ζήτησης. Κάτι τέτοιο είναι σοβαρή διαστρέβλωση του έργου του. Και δεν μου φαίνεται σώφρον να προσπαθήσουμε να αντιμετωπίσουμε τα υπέρογκα χρέη δημιουργώντας ακόμα περισσότερα», καταλήγει ο Όλι Ρεν.

Σχετικά με τα ευρωομόλογα, ο επίτροπος οικονομίας αναφέρεται σε ένα «θετικό παράδειγμα» από την άλλη πλευρά του Ατλαντικού: Το 1790 ο τότε υπουργός Oικονομικών A. Hamilton έκανε μια συμφωνία με τον T. Jefferson . Όλα τα επιμέρους χρέη των πολιτειών συγκεντρώθηκαν σε ένα εθνικό χρέος και σε αντάλλαγμα έπρεπε η πρωτεύουσα της Νέας Yόρκης να μεταφερθεί σε μια ελώδη περιοχή της Virginia που είναι σήμερα γνωστή ως Ουάσιγκτον.

Η συλλογική μορφή που απέκτησε το χρέος συνέβαλε σε σημαντικό βαθμό στην τόνωση της οικονομικής ανάπτυξης. Πρόκειται για ένα θετικό ορόσημο, τονίζει ο Όλι Ρεν, επισημαίνει ωστόσο ότι η κατάσταση στην Ευρώπη είναι λίγο πιο περίπλοκη.

«Πιστεύω ότι μπορούμε να υλοποιήσουμε κάτι τέτοιο τμηματικά, αφότου έχουμε βελτιώσει τη δύναμη πυρός που διαθέτουμε, ώστε να έρθουμε πιο κοντά ο ένας με τον άλλον τόσο στο οικονομικό όσο και στο δημοσιονομικό πεδίο», δηλώνει ο επίτροπος οικονομίας και προσθέτει: «Μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα μπορεί κανείς να εξετάσει το ενδεχόμενο έκδοσης των ομολόγων σταθερότητας», όπως τα περιέγραψε η Επιτροπή, τα οποία ουσιαστικά δεν είναι τίποτε άλλο από ευρωοομόλογα. «Γίνονται ενδελεχείς μελέτες αυτήν τη στιγμή γι' αυτό, ωστόσο δεν είναι κάτι που θα συμβεί στο άμεσο μέλλον».

Τέλος, κληθείς να σχολιάσει την ολιγωρία της Ευρώπης στην ελληνική κρίση, ο Όλι Ρεν απαντά: «Ομολογώ ότι υπήρξαν στιγμές όπου ως Ευρώπη τα γεγονότα καμιά φορά μας ξεπερνούσαν. Για τον λόγο αυτόν, θέλουμε στο εξής -με νηφαλιότητα αλλά και αποφασιστικότητα- να λάβουμε τα μέτρα που είναι αναγκαία για την υπέρβαση της κρίσης και τη δημιουργία θέσεων εργασίας».

Ο επίτροπος οικονομίας εκφράζει την ανησυχία του για τη διάσταση απόψεων επί των πολιτικών θεμάτων που παρατηρείται στα κράτη-μέλη, ιδίως στα βόρεια και στα νότια. «Υπάρχει άβυσσος που χωρίζει τις απόψεις που ακούγονται στο φινλανδικό και στο ελληνικό κοινοβούλιο, για να μη μιλήσουμε για τη γερμανική βουλή. Το καθήκον μου είναι να λειτουργήσω σαν γεφυροποιός στη συζήτηση αυτή και αυτό ενίοτε είναι σχιζοφρενικό συναίσθημα, γιατί πολλές φορές καλείσαι να συγκεράσεις ακραίες απόψεις», καταλήγει.