Μιχελάκης εφ' όλης της ύλης στον ΑΝΤ1 Radio

Ικανοποιημένος από τα αποτελέσματα της παρουσίας του προέδρου της Νέας Δημοκρατίας και των συναντήσεών του στις Βρυξέλλες κατά τη Σύνοδο Κορυφής του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος εμφανίστηκε μέσω εφ’ όλης της ύλης συνέντευξής του στο ραδιόφωνο του ΑΝΤ1 ο εκπρόσωπος Τύπου της ΝΔ Γιάννης Μιχελάκης, ο οποίος, ωστόσο, στηλίτευσε τη στάση του πρωθυπουργού και της κυβέρνησης απέναντι στις προτάσεις της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

«Ήταν ένα ταξίδι που πήγε εξαιρετικά, ήταν σημαντικό, μας άκουσαν, άκουσαν τις απόψεις μας. Πιστεύω ότι λειτούργησαν θετικά στη ζύμωση που κάνουν και οι ίδιοι για να μπορέσουν να καταλήξουν σε κάποια πράγματα και εκεί είναι σημαντικό για την πατρίδα», δήλωσε ο κ. Μιχελάκης.

Στάθηκε, ωστόσο, στο πώς διαχειρίστηκε ο Γιώργος Παπανδρέου τις κινήσεις του Αντώνη Σαμαρά, αναφέροντας σειρά περιστατικών: «Όταν ο Αντώνης Σαμαράς ήταν στο Ελσίνκι στην Έκτακτη Σύνοδο Κορυφής του ΕΛΚ, την παραμονή τον είχε καλέσει να πάει στο Μαξίμου, την επομένη δεχθήκαμε μια σκληρή επίθεση […] Όταν έγινε ο διάλογος στο πρωθυπουργικό γραφείο την επομένη ο πρωθυπουργός βγήκε στο υπουργικό συμβούλιο και έκανε νέα σκληρή επίθεση. Βλέπουμε τώρα ότι γυρνάμε από τις Βρυξέλλες όπου δώσαμε μια μάχη για τα εθνικά θέματα και δεχόμαστε μια άλλη επίθεση. Καταλαβαίνετε λοιπόν πώς κάποιος εννοεί το διάλογο».

«Τορπιλίζουν το διάλογο»

Επιπλέον, κατηγόρησε την κυβέρνηση ότι δεν παίρνει στα σοβαρά τις προτάσεις της Νέας Δημοκρατίας, τις αγνοεί, κάνει πως δεν τις γνωρίζει και τις περνά στον κόσμο «τελείως ανάποδα». «Στο θέμα των 50 δισ., της αξιοποίησης της δημόσιας περιουσίας. Το είχε πει ο Αντώνης Σαμαράς στις 7 Ιουλίου, έρχονται μετά από 7 μήνες και η τρόικα και η κυβέρνηση και βρίσκουν ακριβώς το ίδιο ποσό ότι μπορούμε να αξιοποιήσουμε από τη δημόσια περιουσία. Βεβαίως ο καθένας το έκανε τελείως διαφορετικά. Εμείς όταν το λέγαμε το λέγαμε για να απεμπλακούμε από το μνημόνιο, η κυβέρνηση και η τρόικα το έλεγαν απλώς για να τα ρίξουν στη μαύρη τρύπα», υπενθύμισε ο κ. Μιχελάκης.

«Όταν εμείς το προτείναμε με μια σειρά άλλων μέτρων, τα οποία τα λοιδορούσαν, μιλούσαν για Χάρι Πότερ, μιλούσαν για μαγικά ραβδάκια, ο Αντώνης Σαμαράς έλεγε για μηδενισμό του ελλείμματος και τον λοιδορούσαν. Έρχονται σήμερα οι ίδιοι και λένε ότι όχι μόνο θα το μηδενίσουν, αλλά θα έχουμε και πλεόνασμα στο έλλειμμα. Αυτό λοιπόν εμείς λέγαμε για τα 50 δισ., ότι είναι για να μπορέσουμε να απεμπλακούμε κάποια στιγμή από το μνημόνιο - γιατί έχει γίνει μια θηλιά που σφίγγει και την κοινωνία και τους ανθρώπους της», τόνισε ο εκπρόσωπος της ΝΔ.

«Ανάσα και όχι λύση οι - προειλημμένες - αποφάσεις»

Αναφερόμενος στα αποτελέσματα της Συνόδου Κορυφής, ο Γιάννης Μιχελάκης επανέλαβε πως η επιμήκυνση της αποπληρωμής του ελληνικού δανείου και η μείωση του επιτοκίου «είναι μια ανάσα και δεν είναι η λύση», ενώ πρόκειται για αποφάσεις που είχαν ήδη ληφθεί. «Είχα μοιράσει ένα χαρτί ότι στις 28 Νοεμβρίου στο ECOFIN, η απόφαση για την επιμήκυνση είχε ήδη μπει μέσα στα συμπεράσματα, είχε αποφασισθεί. Παρόλα αυτά δεν κατορθώσαμε να το περάσουμε στη Σύνοδο Κορυφής, στα αποτελέσματα της Συνόδου Κορυφής του Δεκεμβρίου. Για την επιμήκυνση και για επιτόκιο ο Ολι Ρεν, το τελευταίο διάστημα είχε αναφερθεί πριν από την Έκτακτη Σύνοδο Κορυφής στις 11 Μαρτίου δυο φορές, το ίδιο και η κα. Μέρκελ. Άρα λοιπόν αυτό το πράγμα είχε συζητηθεί και να πω επίσης ότι και την επιμήκυνση και το επιτόκιο όπως και άλλα εργαλεία διαχείρισης του χρέους τα είχε πει ο Αντώνης Σαμαράς εδώ και πάρα πολλούς μήνες. Και τότε όταν τα έλεγε, έλεγαν ότι με τις θέσεις του αυτές απομονώνεται στην Ευρώπη. Και ξαφνικά όλη η Ευρώπη κουβεντιάζει αυτό το πράγμα».

Ο κ. Μιχελάκης άσκησε αυστηρή κριτική στην οικονομική πολιτική και στον υπουργό Οικονομικών Γιώργο Παπακωνσταντίνου, παίρνοντας αφορμή από συνέντευξή του σε γαλλική εφημερίδα: «είπε ότι το 2012 το πρόγραμμα των ιδιωτικοποιήσεων θα αποφέρει περίπου 2 δισ. ευρώ στον προϋπολογισμό […] Η κυβέρνηση είχε υποσχεθεί ότι το 2010 θα αντλούσε 2,5 δισ. από αποκρατικοποιήσεις. Δεν έγινε καμία. Τον Ιούνιο του 2010 άλλαξαν τα δεδομένα και είπαν ότι θα εισπράξουν τρία δισ. για την τριετία 2011 - 13. Το Δεκέμβριο του 2010 για την ίδια περίοδο ανεβάζουν το ποσό στα 7 δισ. για τις αποκρατικοποιήσεις. Και σήμερα έχουμε φτάσει με βάση στα στοιχεία που δίνει η κυβέρνηση να αναζητούμε 15 δισ. μέχρι το τέλος του 2013. Ούτε σχέδιο υπάρχει και κάποιος κοροϊδεύει κάποιον».

Ειδικά για τον κ. Παπακωνσταντίνου, ο Γιάννης Μιχελάκης υπενθυμίζει παλαιότερη δήλωση του υπουργού «ότι αν χρειαστεί να παρθούν νέα μέτρα, θα θεωρεί ο ίδιος ότι έχει αποτύχει και δεν θα είναι αυτός ο οποίος θα τα ανακοινώσει. Ένας άνθρωπος, ο οποίος για τον εαυτό του βάζει τον πήχη σε ένα σημείο, βλέπει ότι σε αυτό δεν του βγαίνει, αποτυγχάνει να το πούμε έτσι απλά, και έχει πει ότι αν αυτός το κάνει δεν θα είναι ο επόμενος που θα ανακοινώσει τα επόμενα μέτρα. Από εκεί και πέρα αφήνω τον κόσμο να κρίνει».

Εξάλλου, ο κ. Μιχελάκης κατηγόρησε την κυβέρνηση ότι δεν διαπραγματεύθηκε τίποτα κατά την υπογραφή του μνημονίου. Φέρνοντας ως παράδειγμα τον παραιτηθέντα Πορτογάλο πρωθυπουργό Ζοζέ Σόκρατες, ο οποίος είχε πει πως «δεν θέλουμε να πάθουμε ό,τι έπαθε η Ελλάδα», αλλά και τη στάση των Ιρλανδών που παλεύουν, παρά τις πιέσεις που τους ασκούνται, για να κρατήσουν τη φορολογία των επιχειρήσεων στο ελκυστικό 12,5%, ο εκπρόσωπος Τύπου της Νέας Δημοκρατίας έστρεψε τα βέλη του προς την κυβέρνηση, λέγοντας ότι «το Γενάρη του 2010 που μπορούσαμε να πάρουμε χρήματα δεν τα πήραμε, με αποτέλεσμα να βρεθούμε με την πλάτη στον τοίχο και να μην έχουμε να δώσουμε αυτά τα οποία έπρεπε να δώσουμε, και επίσης αφήσαμε τα πράγματα να εξελιχθούν μιλώντας άσχημα και λέγοντας πράγματα για την οικονομία τα οποία ουσιαστικά οδηγούσαν τα spread ψηλά, σας θυμίζω τον “τιτανικό”, “την οικονομία στην εντατική”».

Πρόταση μομφής; «Δεν είναι ψωμοτύρι»

Κι αν τα πράγματα είναι τόσο άσχημα και η οικονομική πολιτική τόσο απορριπτέα, γιατί η Νέα Δημοκρατία δεν καταθέτει πρόταση μομφής; «Η πρόταση μομφής είναι ένα όπλο το οποίο θα το χρησιμοποιήσει η αξιωματική αντιπολίτευση όταν και όποτε το κρίνει. Δεν το έχουμε για ψωμοτύρι κάθε μέρα. Όταν και όποτε χρησιμοποιηθεί θα το κρίνει η ηγεσία της ΝΔ πότε θα γίνει και με ποιο τρόπο». Επανερχόμενος δε στον κ. Παπακωνσταντίνου, προσέθεσε πως «εάν κάποιος αισθάνεται υπεύθυνος πολιτικά και θεωρεί ότι πρέπει να είναι συνεπής ο λόγος του με τις πράξεις του, και αν νομίζει ότι δεν είναι κατά πώς δήλωσε και ο ίδιος, […] δεν χρειάζεται πρόταση μομφής για να παραιτηθεί, μπορεί να το κάνει και χωρίς πρόταση μομφής».

Όμως, τα προβλήματα υπήρχαν και επί Νέας Δημοκρατίας και η κυβέρνηση Καραμανλή δεν τα έλυσε, όπως τέθηκε στον Γιάννη Μιχελάκη, ο οποίος απάντησε πως, ενώ «η κυβέρνηση της ΝΔ μπορεί να κατηγορηθεί για πράγματα που δεν έκανε», η κυβέρνηση Παπανδρέου «κατηγορείται για πράγματα που έκανε». «Βέβαια έχουμε κάνει πολλά λάθη, είναι γεγονός, το έχει ομολογήσει αυτή η παράταξη, τα στελέχη της, η αυτοκριτική που έχει γίνει δεν νομίζω να έχει γίνει από πουθενά αλλού, αλλά εδώ πρέπει να αρχίσουμε να κοιτάζουμε μπροστά», συμπλήρωσε.

Εσωκομματικά

Ερωτηθείς για τα εσωκομματικά της Νέας Δημοκρατίας, ο κ. Μιχελάκης απέρριψε τα περί εικόνας σύγχυσης στο κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης και δήλωσε ότι «αυτά που απασχολούν τον κόσμο είναι το θέμα της ανεργίας, είναι τα λουκέτα, αυτό αντιμετωπίζει ο κόσμος […] αυτό το οποίο εμείς κοιτάζουμε είναι οι προτάσεις που είχαμε κάνει τον Ιούλιο για τα λουκέτα, για την ανεργία, για την ανάπτυξη. Η κυβέρνηση έχει πάρει διαζύγιο με την ανάπτυξη. Ποιος θα λύσει τα προβλήματα του κόσμου; Εμείς ετοιμαζόμαστε να επικαιροποιήσουμε τις προτάσεις που είχε κάνει ο Αντώνης Σαμαράς τον Ιούλιο για να μπορέσουμε ξανά να καταθέσουμε νέες προτάσεις, γιατί τα δεδομένα έχουν αλλάξει».

Επιπλέον, απάντησε στις πληροφορίες περί έντασης στη συνάντηση των τομεαρχών της Νέας Δημοκρατίας επικαλούμενος επιστολή του γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του κόμματος Κώστα Τασούλα και τόνισε πως, την ώρα που η Νέα Δημοκρατίας αποτελεί τη μοναδική αξιόπιστη λύση «απέναντι σε αυτό το κυβερνητικό αλαλούμ […]πολλοί θα θελήσουν να τη χτυπήσουν […] κατ’ αρχήν χτυπώντας το εσωτερικό, χρησιμοποιώντας μια 5η φάλαγγα μέσα στο κόμμα, προσπαθώντας να χρησιμοποιήσουν μια 5η φάλαγγα μέσα στο κόμμα. Αυτό δεν θα το πετύχουν. Η κοινοβουλευτική ομάδα είναι ενωμένη, συνεδριάζουν τακτικά τα όργανα, ο κόσμος έχει τη δυνατότητα και μιλάει, ο Αντώνης Σαμαράς είναι ένας άνθρωπος που τον βλέπουν οι βουλευτές συνεχώς […] Νομίζω ότι στο βαθμό που δουλεύουν σήμερα όχι μόνο τα όργανα, αλλά και οι τομεάρχες με τον αρχηγό αυτό δεν αμφισβητείται από κανέναν».

Περί πρόωρων εκλογών

Όσον αφορά στα σενάρια περί πρόωρων εκλογών, ο κ. Μιχελάκης σημείωσε πως δεν είναι ζήτημα που εξαρτάται από τη Νέα Δημοκρατία, αλλά αποτελεί χαρτί που «βρίσκεται στο γραφείο του κ. Παπανδρέου και έρχεται και φεύγει κατά πώς εξυπηρετεί επικοινωνιακά άμεσα».

Επιπλέον, ο Γιάννης Μιχελάκης δήλωσε για τις πρόωρες εκλογές πως ναι μεν η Νέα Δημοκρατία είναι έτοιμη για ένα τέτοιο ενδεχόμενο, όμως υπογράμμισε πως πρόκειται για ένα πολύ σοβαρό ζήτημα, ειδικά στην παρούσα περίοδο. Κατηγόρησε δε το ΠΑΣΟΚ πως παίζει με τους θεσμούς: «Ζητούσαν πρόωρες εκλογές το 2007 πριν γίνουν οι εκλογές, ζητούσαν πρόωρες εκλογές εκβιάζοντας με την εκλογή Προέδρου Δημοκρατίας το 2009, είπανε ότι δεν θα ψηφίσουμε τον Κάρολο Παπούλια, θα πάμε σε εκλογές, αλλά μετά θα τον στηρίξουμε, σας θυμίζω στις αυτοδιοικητικές εκλογές που ο κ. Παπανδρέου έλεγε “αν δεν ψηφίσετε τους δικούς μου υποψηφίους θα πάμε σε πρόωρες εκλογές” και τώρα ξαφνικά συχνά πυκνά έρχεται το σενάριο των πρόωρων εκλογών, το φέρνει η κυβέρνηση, το ξαναδιαψεύδει η κυβέρνηση [..] Εγώ επώνυμα στο κοινοβούλιο βουλευτή που να μιλάει για πρόωρες εκλογές έναν έχω ακούσει και δεν ήταν βουλευτής της ΝΔ, ήταν βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, ο κ. Κακλαμάνης για να λέμε τα πράγματα συγκεκριμένα».

Αριθμοί, ποσοστά και «πολυκατοικία»

Ως προς τα ποσοστά της Νέας Δημοκρατίας, ο κ. Μιχελάκης επικαλείται τους αριθμούς των αυτοδιοικητικών εκλογών που δείχνουν κλείσιμο της ψαλίδας έναντι των 11 μονάδων των τελευταίων βουλευτικών εκλογών. Όσον αφορά τις δημοσκοπήσεις, τις χαρακτήρισε «φωτογραφίες της στιγμής» και τόνισε πως και εκεί «η ψαλίδα έχει κλείσει».

Αναφορικά με το ενδεχόμενο συνεργασίας με το Λαϊκό Ορθόδοξο Συναγερμό, ο κ. Μιχελάκης ήταν σαφής, επαναλαμβάνοντας πως «έχουμε μεγάλες διαφορές με κόμματα τα οποία έχουν υπογράψει το μνημόνιο […] Όσοι ονειρεύονται αρραβώνες είναι αυτοί που φοβούνται το Σαμαρά και τη ΝΔ αυτοδύναμους». Ερωτηθείς για το δίλημμα που ενδεχομένως αντιμετωπίσει κάποιος στην κάλπη, αντιμέτωπος με τρία κόμματα στην ίδια παράταξη (ΝΔ-ΛΑΟΣ-ΔΗΣΥ), «δεν νομίζω ότι υπάρχει άλλος από τον Αντώνη Σαμαρά και τη ΝΔ που μπορεί να αντιμετωπίσει με συνέπεια και με σωστό τρόπο το συγκεκριμένο θέμα».

Περαιτέρω, απάντησε σε δημοσιεύματα σχετικά με τα οικονομικά του κόμματος, λέγοντας πως όλα τα κόμματα αντιμετωπίζουν λίγο ως πολύ την πρόκληση για συμμάζεμα των οικονομικών τους κι όχι μόνο η Νέα Δημοκρατία, η οποία, άλλωστε, έχει πετύχει «τεράστια και πολύ σημαντική εξοικονόμηση» που «ήδη έχει αποφέρει τους πρώτους καρπούς». Ειδικά όσον αφορά στα περί «μνημονίου» και εντός της ΝΔ, ο Γιάννης Μιχελάκης κάνει λόγο για υπερβολές και λέει ότι «δεν υπάρχει κανένα μνημόνιο».

«Ζάππειο 2»

Για τις εξαγγελίες που θα κάνει ο Αντώνης Σαμαράς, γνωστές ως «Ζάππειο 2», ο κ. Μιχελάκης δήλωσε πως η ημερομηνία της εκδήλωσης δεν έχει ακόμη οριστεί, αλλά ερωτηθείς για τα όσα είχε πει στην πρώτη του ομιλία ο Αντώνης Σαμαράς περί μηδενισμού του ελλείμματος, ο Γιάννης Μιχελάκης δήλωσε ότι «μας λοιδορούσαν αυτοί που έρχονται τώρα και λένε ότι θα βγάζουν και πλεονασματικούς προϋπολογισμούς».

Έκανε λόγο για δικαίωση Σαμαρά στα όσα είχε πει τον περασμένο Ιούνιο: «Σας λέω ένα παράδειγμα, τα 50 δισ. που ήρθαν με έναν τραγελαφικό τρόπο στην κυβέρνηση, σας θυμίζω την κόντρα που έβγαζαν τις ανακοινώσεις της πυτζάμας ο κ. Πεταλωτής μέσα στη νύχτα να καταγγέλλει αυτούς με τους οποίους είχαν συνεννοηθεί και το γνώριζαν».

Καραμανλής

Σε ερώτηση για τη στάση του πρώην πρωθυπουργού Κώστα Καραμανλή και το αν και πότε θα μιλήσει, ο εκπρόσωπος της Νέας Δημοκρατίας υπογράμμισε εκ νέου πως «Ο κ. Καραμανλής θα αποφασίσει πότε αυτός θα μιλήσει. Είναι ένα δικό του θέμα και είναι σεβαστό […] Όταν ήμουν διευθυντής στον Ελεύθερο Τύπο είχαμε κάνει δυο φορές δυο πρωτοσέλιδα που τον καλούσαμε να μιλήσει, διότι τότε […] πιστεύω ότι τη σιωπή του τη χρησιμοποιούσε το ΠΑΣΟΚ για να κάνει προπαγάνδα. Αυτός όμως θα αποφασίσει τελικά, το έλεγα και τότε, ως διευθυντής του Ελ.Τύπου και το λέω και τώρα ότι αυτός ο άνθρωπος θα αποφασίσει πότε θα μιλήσει και αυτό είναι απόλυτα σεβαστό».

Επί προσωπικού...

Η συνέντευξη ξεκίνησε με τον κ. Μιχελάκη να θυμάται την περίοδο της μάχιμης δημοσιογραφίας και τη μακρά του παρουσία στον ΑΝΤ1. «Αυτό που ίσως δεν θυμούνται πολλοί είναι ότι το πρώτο μεσημβρινό δελτίο ειδήσεων, όταν είχε βγει για πρώτη φορά ο σταθμός, το είχα κάνει εγώ. Ήμουν τότε αρχισυντάκτης στο μεσημβρινό δελτίο ειδήσεων και στο πρώτο δελτίο ειδήσεων που είχε βγάλει, και πραγματικά όταν έρχομαι σε αυτό το studio γυρνάω πολλά χρόνια πίσω».

Δήλωσε πως του λείπει το ραδιόφωνο, διότι «το ραδιόφωνο είναι μέσο πάρα πολύ ζεστό και γι’ αυτόν που κάνει τη δουλειά μέσα στο studio, αλλά πιστεύω και γι’ αυτόν που ακούει. Εξαρτάται βέβαια ποιον ακούει».

Μιλώντας για τα καθήκοντά του στο πόστο του εκπροσώπου Τύπου της ΝΔ, έκανε λόγο για μια «τιμητική πρόταση που αποδέχθηκα με χαρά, γιατί θεωρώ ότι κάνει έναν αγώνα, ο οποίος είναι σημαντικός για την πατρίδα, και μπορεί να την βοηθήσει σε αυτές τις δύσκολες ώρες να βγει από την κρίση». Ωστόσο, σημείωσε πως, αν και η διαφορά στις πολλές ώρες εργασίας δεν είναι μεγάλη, «είναι διαφορετικά να είσαι από την άλλη πλευρά του ποταμού και να αντιμετωπίζεις πια τα πράγματα από μια άλλη σκοπιά. Άλλη η σκοπιά του δημοσιογράφου που κάνει κριτική […] και άλλο να είσαι εκπρόσωπος ενός κόμματος που πρέπει να απευθύνεσαι σε όλη την κοινωνία και έχεις και μια διαφορετική προσέγγιση και έναν διαφορετικό λόγο».

Όσον αφορά, τέλος, το ενδεχόμενο να είναι υποψήφιος στις επόμενες βουλευτικές εκλογές, όποτε αυτές γίνουν, ο κ. Μιχελάκης θέλησε να κλείσει την κουβέντα: «Αυτό που πραγματικά με απασχολεί είναι να επιτύχω σε αυτό το πράγμα που κάνω, να μπορέσω να προσφέρω ό,τι καλύτερο μπορώ».